tag:blogger.com,1999:blog-8519117095737048072.post8541053786290886712..comments2023-06-05T11:48:17.451+02:00Comments on I Pensieri del Fioba - Skeptic Blog: Esondazione del fiume Sieve. Natura o colpa dell’uomo?Fiobahttp://www.blogger.com/profile/14330311505643402163noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-8519117095737048072.post-26690482790602868492014-03-10T19:06:01.896+01:002014-03-10T19:06:01.896+01:00con curve di scarico programmate nel periodo di se...con curve di scarico programmate nel periodo di settembre.<br /><br />Uff ho scritto il mese sbagliato.The Q.https://www.blogger.com/profile/12988168643541342575noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519117095737048072.post-33754728364979183752014-03-10T19:03:47.074+01:002014-03-10T19:03:47.074+01:00Hanno pubblicato i dati. Due picchi da 69 a 72 mil...Hanno pubblicato i dati. Due picchi da 69 a 72 milioni di metri cubi, quindi devono aver svasato 3 milioni di metri cubi in due momenti distinti con una pausa in mezzo in cui hanno conservato il bacino. Purtroppo l'ordine di grandezza della scala cronologica è molto largo per avere il giorno preciso<br />Se si osservano gli anni dicembre 2011, dic.2012, dic.2013 si vede che quello è il periodo in cui si passa dalla magra al carico del bacino con curve di scarico programmate nel periodo di dicembre.<br />Un piccolo improvviso come quello del febbraio 2013 lo si ha a marzo 2011.<br />L'errore se di errore si può parlare è a settembre 2012 per cui si è svasato meno rispetto al settembre 2011 (un 20 milioni di MC in più).<br />A questo punto varrebbe la pena verificare anni precedenti al 2011 per capire se si svasava sempre tanto rispetto al 2013 in prospettiva del ricarico di inizio anno, se hanno avuto problemi o se hanno cannato la previsione metereologica di medio-lungo periodo.The Q.https://www.blogger.com/profile/12988168643541342575noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519117095737048072.post-9910269134766977662014-02-16T18:34:37.866+01:002014-02-16T18:34:37.866+01:00Comunque sui siti:
http://www.meteocarmignano.it/w...Comunque sui siti:<br />http://www.meteocarmignano.it/wxadbilancino.php<br />e<br />http://opendata.comune.fi.it/publiacqua/dataset_0273_grafico.html<br />CI sono i dati dell'altezza della colonna d'acqua e dei milioni di metri cubi invasati fermi guardacaso al 9 febbraio 2014 con 70 milioni di meri cubi.<br />Che fosse pieno è fuori dubbio. Vediamo al prossimo aggiornamento cosa indica.<br /><br />Avendo il valore di mc di quanto è stato svutato ed in quanto tempo (m^3 su ora) hai una portata media defluita dall'invaso da confrontare con la portata media rilevata a Sagginale durante l'onda di piena.<br />Non è un metodo esatto come calcolare il profilo del fiume durante la piena (cosa per cui in genere si paga un laureato in ingegneria civile ramo idraulico se non si sono estinti per la crisi del settore), ma sicuramente è indicativo.The Q.https://www.blogger.com/profile/12988168643541342575noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519117095737048072.post-40893294117784771912014-02-16T18:29:09.507+01:002014-02-16T18:29:09.507+01:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.The Q.https://www.blogger.com/profile/12988168643541342575noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519117095737048072.post-1507829277305362912014-02-16T14:49:41.779+01:002014-02-16T14:49:41.779+01:00Massimo, grazie per questo "servizio" co...Massimo, grazie per questo "servizio" completo e dettagliato sul problema, dove ci sono anche delle risposte alla mia e-mail che hai citato. Credo che una riflessione importante vada fatta proprio sul fatto che Bilancino ha fatto esattamente l'opposto di ciò per cui è stato costruito.Aldo Piombinohttps://www.blogger.com/profile/14315928146460343487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519117095737048072.post-38948674176989161242014-02-16T14:36:09.999+01:002014-02-16T14:36:09.999+01:00vero!vero!albertobarlettihttps://www.blogger.com/profile/18305325060484771146noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519117095737048072.post-19401833878148628562014-02-16T12:13:39.708+01:002014-02-16T12:13:39.708+01:00@The Q
Ciao Q
1) Le piogge non sono state eccezion...@The Q<br />Ciao Q<br />1) Le piogge non sono state eccezionali sono completamente d'accordo (ho precisato nel testo), anzi forse anche meno di fine gennaio quando la Sieve non è esondata...... <br />2) Relativamente al tempo di corrivazione ho cercato di semplificare il concetto, ma l'ho specificato meglio nel testo...... non tutti quelli che leggono sanno di quello che si parla..... Piccola precisazione, io non ho parlato di corrivazione tra due sezioni dell'alveo.<br />3) Apertura completa/meta o chiusura.... purtroppo sono interpretazioni dai grafici...... il concetto è perchè non è stata aperta il giorno prima come gli invasi di Levane e La Penna.....? Poi Quanto ha influito l'apertura della diga con l'esondazione a Sagginale....?<br /><br />Di questo però non si parla........<br />Fiobahttps://www.blogger.com/profile/14330311505643402163noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8519117095737048072.post-86645826148615584762014-02-15T16:27:58.141+01:002014-02-15T16:27:58.141+01:00fig3: 2 cm d'acqua sulla superficie del bacino...fig3: 2 cm d'acqua sulla superficie del bacino imbrifero in 5 ore, poi 5 cm d'acqua in 10 ore... con tutto rispetto, ma la precipitazione indicata dalla stazione pluviografica mi sembra alquanto modesta. In genere gli scrosci d'acqua scaricano 20-30 cm di pioggia in 1 ora (gli scroci vanno comunque valutati in 5-15-20 minuti), oppure le pioggie intense scaricano 150 mm d'acqua in 6-12 ore.<br />In effetti l'intensità sta sotto i 10 mm/h ovvero per 4 ore sotto il livello di "rovescio" e per il resto pure sotto il livello di "pioggia forte".<br />Sarebbe utile guardare lo storico negli annali pluviografici per fare un confronto o valutare + stazioni metereologiche per valutare la media delle precipitazioni nell'area imbrifera.<br /><br />Il tempo di corrivazione considera non solo il tempo che impiega la generica goccia per passare da una sezione all'altra del fiume, ma il tempo da quando cade a terra nel punto + distante dal bacino (il fiume) per arrivare fino ad una data sezione.<br />Dai grafici sembrerebbe che il tempo di corrivazione sia di circa 1 ora.<br /><br />Potrebbe esserci stato il bacino a monte carico al limite già alle 11 per cui son stati costretti ad aprire la bocca di fondo o di mezzo fondo del tutto per poi ridurla a metà portata. Quindi la successione sarebbe stata: aver aperto il bacino al massimo deflusso per svuotarlo, poi aver aperto la diga a metà, chiusa alle 22 circa per '30 minuti e poi di nuovo aperta a metà.<br />Infatti alle 7 (diga chiusa, precipitazioni assai modeste) ed alle 22 (diga parzialmente aperta 1 ora dopo intensità con "pioggia forte") l'effetto delle precipitazioni con un tempo di corrivazione di 1 ora sembra assai modesto anche con la diga chiusa (da un lato un crollo totale, dall'altro nessun innalzamento della portata per le precipitazioni modeste). Quindi si potrebbe dedurre che l'interesse fosse non tanto quello di laminare una parte della piena, quanto quello di non superare certi limiti di invaso sul bacino...non a caso i punti C e D sono a metà del seguente libero deflusso dal massimo in E in poi e le pendenze sono le medesime per i tratti BC e DE.<br /><br />bbye<br /><br />(Edit messaggio precedente)The Q.https://www.blogger.com/profile/12988168643541342575noreply@blogger.com